Des que es va construir el nou museu de l’ Acròpolis a Atenes, s’ha iniciat de nou una discussió pel retorn dels marbres del Partenó, que un dia, l’embaixador britànic Lord Elgin i altres, procedents d’altres països, van endur-se amb l’argument de que a Grècia no hi havia espai suficient ni les condicions necessàries per a que es poguessin conservar en bon estat.
Com es natural, essent part del seu patrimoni, els grecs ho reclamen. S’han fet diverses intervencions per donar suport als grecs, com per exemple aquesta campanya online que apareix en un apunt d’Aracne.
Jo opino que, ja que formen part d’un dels monuments arquitectònics més importants, per no dir el que més, de l’art grec, tenen tot el dret a demanar-los. A més, té un valor molt emocional pels atenesos, i no trobo bé que altres països en treguin benefici. Però tot i així, se’ls ha d’agrair tot aquest temps que els han conservat, perquè potser si no fos per ells, ara mateix no en podríem parlar-ne.
El British Museum, principalment, a diferència d’altres com el Vaticà, és el que es nega a retornar-los, i s’argumenta dient que la civilització grega té una gran importància en les arrels de les cultures europees i que mereix formar part de l’exposició dels museus més notables. Què n’opineu vosaltres? Han o no de tornar els marbres al seu lloc d’origen? Quan han de tornar?
En aquest vídeo, apareixen tots els marbres i tresors que van ser expoliats del Partenó, i que ara es troben al British Museum de Londres:
Us els imagineu en color?
Laura Galán
2n de Batxillerat
Laura, un tema ben reivindicat i polèmic.Quants debats sobre el tema he arribat a fer a classe! Ara fa temps i el tema surt al bloc. Fantàstic!
A veure què n’opineu? En tinc moltes ganes de saber-ho!
Us podria ser d’un gran ajut per argumentar el vostre punt de vista El debat sobre la restitució d’obres d’art publicat a WilaWeb.
Jo penso que el marbres han de ser al seu lloc d’origen, i qui vulgui veure’ls que vagi a Grècia. El que podrien fer és fer reproduccions dels marbres originals i exposar-los als museus. No és el mateix, però així els visitants dels museus és fan la idea de com eren aquestes restes.
Jo crec que el problema del British Museum és que la seva importància i el que realment omple les seves sales son les peces arqueològiques de procedència grega, egípcia i mesopotàmica. Si haguessin de prescindir d’un d’aquestes col·leccions, no tindrien tants visitants ( encara me’n recordo del viatge que vam fer a Londres a 4rt d’ESO, allà tenies mitja Grècia i més! ).
Per on començar… aquest és una tema molt polèmic i que jo crec, penso i vull que es quedi on és ja que els britànics són els que (si, primerament ho van agafar una mica per la força) fins ara, han cuidat totes aquestes peces i gracias ha aixó ara nosaltres podem encara veure aquestes restes. També unaltre punt amb el que jo complementaria és que el lloc on totes les restes son situades ara és turístic i molt famós, i, amb aixó no vull dir que l’Hèl·lada no sigui ni famosa ni turística peró crec que no hi ha lloc comparat amb el British Museum.
I, unaltre “polèmica” que m’agrada exposar és:
” Si es pensa aixó de les restes exposades al British Museum, que pasa amb les restes que els alemanys a la alemania nazi van agafar i que ara estàn exposades al “Pergam Museum”, també tenen que ser retornades? “
El partenó és un temple dedicat a la dea Atena, construït en época clàssica a l’ acrópolis d’ Atenes.
Després de tants anys és normal que es creï un polémica de propietat, sobre aquest tresor que evidentment tant els Grecs, que la volen repatriar, com els qui acutalement la tenen; en aquest cas a Londres, no volen retornar-la per el seu cost de manteniment i restauració que ells han fet pel Partenó.
El British Museum de Londres té tota la rao quan diu que la cultura grega va ser molt important per a les arrels d’europa però després de tantes voltes per el mon i tants saquejaments, a mans de bojos de poder que es pensaven que tenien dret d’agafar coses que no eren seves, que ha patit aquest temple, jo opinó que hauría de se tornada a Atenes on va néixer i créixer per a descansar en pau.
La veritat és que aquest article em sembla molt interessant.Segons la meva opinió, després de llegir aquest article i veure el vídeo, tinc una clara resposta a la pregunta.Em sembla bé que durant un temps s’hagin emportat els marbres i tresors del Partenó,en grec Παρθενος, ja que si no podien estar en bones condicions, i es podien fer malbé era millor que estiguessin en un altre lloc.Ara bé, si els atenesos ara ho demanen i poden tenir-les ben conservades, els hi haurien de tornar, ja que l’origen d’aquests tresors esta a Grècia.
Salve!
considero que aquest peça arqueològica hauria de estar en algun museu important a Grècia i no al museu de British , Londres. Aquest tots estarem d’acord que es un problema molt present actualment .
Personalment crec que seria el mes correcte en tots els àmbits que altres països per molt importants que siguin i tinguin museus molt coneguts no poden tenir peces o ne aquest cas marbres tan importants d’altres països o cultures com ara els marbres de Grècia .
vale!
Χαιρε Laura!
Doncs com ja he comentat a Història de l’Art, des del meu punt de vista, els marbres han de trobar-se al seu entorn original per tal d’entendre l’obra en tota la seva majestuositat. Crec que si dintre d’uns anys es dividissin altres grans obres com el Colosseu o la Sagrada Família, Roma i Barcelona, respectivament, demanarien la seva tornada ipso facto!
I, tot i que no es pugui retreure al British Museum el fet de que conservessin les peces de marbre i les “rescatessin” de la contaminació d’Atenes, avui dia Grècia està conscienciada i per això ha creat el nou museu als peus del Partenó. El British Museum ja ha tret més benefici del que podia amb obres que no són seves, sinó que pertanyen a la propietat intel·lectual del país hel·lè.
Per concloure, crec que el seu retorn a l’entorn original ha de ser immediat i no s’ha de fer esperar més als grecs que ansien el seu retorn.
Molt ben aprofitat l’article, Laura 🙂
ΣΤΟ ΒΡΕΤΑΝΙΚΟ ΜΟΥΣΕΙΟ OΛΟΙ ΜΕ ΜΙΑ ΦΩΝΗ: «ΒRING THEM BACK» http://actclick.gr/el-gr/Articles.aspx?ArticleId=2868&MenuId=51
Hola! ^^
Jo crec que s’hauria de torna al seu lloc original, i que a Grècia tinguin la mateixa cura que tenia a Londres.
Crec que no haurien estan en un país que no tenen cap relació amb Grècia, i també tendria pots tendria més valor.No té perquè estan al museu de Londres per ser un dels països més importants.
🙂
Realment és un tema molt complicat de tractar. El British Museum és un dels museus més importants del món i, per tant, té expocicions de gran presitigi. El fet de tenir els marbres del Partenó i el d’haver-los conservat durant tant de temps, li otorga un fort renom important.
De totes maneres, el fet que exposin grans relíquies mundials, no compensa que, si ara Grècia les vol recuperar, no ho pugui fer. Penso que probablement s’hauria de pacttar un preu per “agraïr” els “serveis de preservació” durant tants anys. Però, que sigui com sigui, que les retornin, perquè és part de la seva memòria històrica.
P.S.: El vídeo m’ha agradat molt i la cançó està molt ben triada, és el Requiem per un somni.
Tenim uns alumnes diversos, Margalida, que saben argumentar la seva opinió i això ens ha d’omplir de joia.
Des de la provocació de l’Edgar (llàstima que l’expressió sigui poc acurada), amb una pregunta final que podria fer-se extensiva a d’altres museus europeus, com el Louvre, fins a l’apassionament gairebé líric de l’Andrea, passant per la suposició que apunta la Coty d’imaginar monuments nostres en les mateixes condicions, o la visió intermèdia de la Sílvia, que proposa una compensació al British, crec, Laura, que pots estar contenta del resultat d’aquest article tan interessant.
El tema d’aquest article el vam comentar també a classe d’Història de l’Art, ja que vam estudiar d’Acròpolis atenenca al tema passat.
Segons la meva opinió, les obres d’art no han d’estar disseccionades i separades arreu del mon, si no que si és possible de veure-ho tot junt, tal i com va ser creat, hauria de ser així.
Tot i aquesta argumentació, també entenc el punt de vista dels propietaris del British Museum i dels que recolzen el fet de que aquestes peces s’han de mantenir al lloc on ara les cuiden, ja que foren ells els que les rescataren de la descomposició del temps i els que estan ajudant a que es mantinguin com el primer dia.
Igualment, opino que sempre és millor veure una obra d’art(i més tenint en compte quina és de la que parlem) en les millors qualitats.
Interessant article! Molt actual 🙂
Bé, en primer lloc donaré la meva resposta i tot seguit serà argumentada.
Jo crec que totes aquestes reliquies de l’època grega haurien de tornar a Grècia, que és d’allà on són.
En primer lloc, l’excusa aquesta de “no hi cap” no me la crec pas: si hi cavien abans, com no hi cabran ara?
També cal dir que els britànics tenen la seva part de raó, a mi també m’agradaria tenir-ne uns quants, de marbres d’aquests. Amb això vull dir que em sembla raonable que vulguin tenir-ne uns quants, però no tenen perquè quedar-se’ls tots.
Insisteixo amb que m’agrada més la idea de que hi siguin al seu pais d’origen, ja que van ser trobats allà i també és on van ser construïts.
Hola!
Jo penso que les restes de Grècia haurien d’estar/quedar-se a Grècia. Són coses que li apartenen i crec que,si estiguesin allà en la seva patria,un turista quan les veu li agradaria molt més, perque és la seva “terra” i els fets que van passar van ser allà. El “British Museum” és molt gran,té molta importancia i és conegut en tot el món.Pot ser,és aquesta la clau de que les restes hagin de quedar-se allà.
Sara
HOla a tothom!
El que haig de dir principalment es què els marbres haurien de tornar los el seu lloc, però com bé diu l’article no es pot. Malaugradament els grecs no podrán gaudir de la seva obra a prop, però es millor tenir-ho en un lloc ple de confianza i segur que en un lloc amb el seus i no segr. El benefici són els diner com s’acostuma a ser , però crec que si els grecs els importà tant la figura de valor que no els ha d’improtar el benefici que treguin els altres, sino el fet de que la figura bé de les seves terres i que és honor per a ells !!!
Epsero que la meva opinió hagi estat pensada per moltes persones d’aqui!
XAIPE!
No coneixia el que està succeint amb els marbres del Partenó la veritat. Crec que els anglesos no tenien molta intenció d’ajudar-ne, sinó que més bé tenien la intenció d’apropiar-se d’una part tant important de l’art grec. Haurien de tornar-lo. Per als grecs, especialment els atenessos, com ben bé diu en l’article, tenen un gran sentiment cap aquestes escultures, ja que són les seves pròpies arrels plasmades en l’art.
En aquest cas, crec que els diners podrien ajudar, sabem que no hauria de ser així, però és el que acabarà succeint. També hi ha la possibilitat de qualsevol canvi material que als anglesos els pogués interesar…La cosa no hauria de quedar-se així, crec que haurien d’utilizar-se mitjans legals per part dels grec per aconseguir el que és seu!
Els robatoris de Londres i els marbres del Partenó: Pilla y corre, La Vanguardia 12-8-2011
Jo crec que haurien de retornar els marbres del Partenó, perquè és un dels símbols característics de l’Antiga Grècia.
Està bé que els museus més importants del món tinguin peces hel·lèniques, però tampoc les més importants.
Tot i que Gran Bretanya hagi colonitzat durant l’era victoriana algunes de les illes gregues, tampoc tenen el dret de disposar dels articles més importants.
A més, si Grècia actualment recuperés aquestes obres d’art, recuperaria bona part del turisme que està perdent pels últims esdeveniments succeïts.
Sincerament crec que Grècia esta perdent turisme també pel fet de que no recuperen obres d’art d’abans. Els marbres del Partenó els tornaria a ficar i no els treuria, ja que a més de guanyar turisme, és algo bonic i simple que dona una bona imatge a la ciutat.
XAIPETE!
En la meva opinió, crec que els marbres, totes aquestes obres d’art, haurien de romandre al lloc on són. Crec que si no fos pel British, aquestes obres ja no hi serien, i ara Grècia vol tenir-les, ara que té més recursos per guanyar diners i fer negoci amb elles. La gent i els turiestes saben que tot allò és a Londres i hi ha gent que prefereix veure-les allà. Ja formen part del British.
En definitiva, han de romandre on són!
Salve!!
Personalment crec que Grècia té tot el dret del món a demanar uns marbres que antigament eren seus i que van ser robats pels anglesos. S’entén la postura que agafa el Regne Unit ja que són uns marbres que ja porten exposats en aquest museu molt de temps, però al cap i a la fi són patrimoni robat, i si Grècia vol recuperar-lo no hi hauria d’haver cap problema.
A hores d’ara pot ser retornar aquest patrimòni seria una bona manera de fomentar el turisme a Grècia i, d’aquesta manera, poder anar sortir de mica en mica de la crisi.
Vale!! 😀
Caram, Martí i Laura, no pot haver-hi dues opinions més oposades. Serà millor que no us proposi un debat sobre la qüestió a classe, o sí…, en podria sortir una bona controversia digna de la millor escola de retòrica.
XAIPE!
He buscat informació d’un altre apunt d’ Arcarne relacionat amb aquest tema.
Ahir es va inaugurar a Atenes el nou Museu de l’Acròpoli, ara només falta que des del Bristish Museum de Londres retornin els marbres que Lord Elgin es va emportar per tal de preservar-los. El President de Grècia, Karolos Papoulias, va reclamar en el discurs inaugural el retorn polèmic dels seus marbres i el ministre de cultura grec, Antonis Samaras, en un acte simbòlic va recol·locar en el fris del Partenó un trosset que els Museus Vaticans han retornat a Grècia, un cap de dona que encaixa a la perfecció amb la resta del cos.
Sincerament, crec que si fos al revés, és a dir, que Grècia tingués els marbres i fosin de British, els de British ho reclamarien perquè és part de la història.
Però crec que el més important és pensar que tenim la sort de conservar els marbres i espero que segueixi així.