El primer que vull expressar és l’agraïment per la vostra participació. Aquest bloc es troba en un estat una mica agònic per la poca participació i, per tant, la vostra iniciativa té un valor que potser encara no copseu… No ens posem sentimentals i anem per feina:
– Meriem: veig al teu article un posicionament que em resulta una mica contradictori; per una banda sembla que reconeixes que el vel és adoptat no sempre de forma plenament lliure, però immediatament ataques als francesos per prohibir-lo… En què quedem? Defensem la llibertat amb totes les conseqüències (incloent-hi el dret a no ser educada de forma que hom pensi que el hiyab ha de ser obligatori) o només critiquem la falta de llibertat a un altre estat? Pensem de forma concreta a la nostra concreta situació i decidim si hem adoptat el hiyab de forma lliure ara i aquí, no fugim a un altre estat per criticar…
– Giuliana: quan llegeixo la teva resposta tinc una mica de por… em fan por les defenses de la llibertat que només es produeixen per defensar la llibertat d’autoesclavitzar-se. La llibertat és una situació que es produeix quan hom té dret a decidir quina opció creu que és la millor. Però si una noia ha estat educada de manera que creu que només hi ha una opció correcta… aquesta noia és realment lliure? Ho sento, però em prenc el tema de la llibertat massa seriosament i, tot i que estic acostumat, no m’agrada que la religió (sigui quina sigui…) amagui les seves intencions (tant sovint repressores) emparant-se sota la llibertat.
– Youssef: crec que la teva argumentació és ingènua; qüestiones la perdurabilitat dels costums en circumstàncies adverses però oblides que els costums tenen un podem immens sobre la conducta humana… Els costums ens proporcionen una guia de conducta i, per tant, ens resolen una enorme quantitat de problemes; els éssers humans som animals socials i fem el que sigui per tal d’adaptar-nos al medi social i, ens agradi o no, seguir un costum és una forma força eficaç d’adaptació. Pensar que qualsevol adepte a qualsevol religió ha de tenir, obligatòriament, un coneixement dels fonaments de les seves creences em resulta ingenu i, a la vegada, esperançador: el dia que les religions siguin estrictes pel que fa al coneixement de la doctrina, entraran en crisi per falta de clientela…
Francament, crec que el tema del hiyab s’hauria d’encarar sense hipocresies: tinc el convenciment que la majoria de les noies que el porten ho fan per obligació o, de forma més subtil, per què han estat educades per pensar que el correcte és amagar els seus cabells. En aquest sentit, crec que és hipòcrita (o ingenu) apel·lar a la llibertat.
D’altra banda, encara no he trobat una resposta satisfactòria a la següent qüestió: si l’ésser humà és obra de la creació de Déu, per què ens ha d’avergonyir mostrar una part, sigui quina sigui, d’aquesta creació? Si Déu ens ha donat cabells, per què s’han d’amagar?
I de forma més punyent: com és que a Déu només li resulta ofensiu el cabell femení? Com és que no trobem limitacions pel que fa als cabells masculins?
Aquesta obsessió exclusiva per la femineïtat em resulta com a mínim sospitosa… i, si m’ho penso amb atenció, una mica perversa.
Como ya he dicho antes, si que es verdad que muchas chicas se ponen el velo obligadas por sus familiares o simplemente por el echo de que hayan estado educadas así y todos sus antecedentes hayan echo lo mismo, pero ellas lo aceptan y si ellas lo aceptan no hay ningún problema, no quiere decir que no sean libres porque según mi opinión, todos tenemos derecho a decir lo que pensamos, lo que queremos y lo que no, y si ellas no dicen nada en contra del velo que llevan es porque les gusta y lo aceptan; en cambio en Francia no, prohíben el Hijab porque quieren sin dar motivos coherentes siendo un país donde hay libertad. Nunca voy a entender el motivo sinceramente porque no tienen derecho ninguno a prohibirle sea lo que sea a un ciudadano, porque que pasa que por llevar velo ya es diferente al resto? Pienso yo, que es la misma persona llevándolo o no. En cuanto a la costumbre, si que es verdad que hay ciertas cosas que se siguen manteniendo por eso, pero temas que tratan sobre la religión, ninguno! Y el motivo que doy es porque cada vez mas gente se va uniendo a la religión musulmana y cumplen los requisitos que pide y esa gente, no había vivido ni criado en el entorno de la religión, así que por costumbre no lo han echo. No tengo la suficiente información para contestarte a esas preguntas, pero sé que si averiguo el porque, encontrare una respuesta lógica. Pero a la pregunta que formulas diciendo ” si l’ésser humà és obra de la creació de Déu, per què ens ha d’avergonyir mostrar una part, sigui quina sigui, d’aquesta creació?”, la respuesta que doy yo es que las partes que no podemos enseñar, es porque son sagradas y no las puede ver cualquiera si no solo para una, no quiero decir que tiene derecho sobre ti, si no que tienes que hacerte respetar, tu cuerpo es una divinidad que te ha dado dios y no puede ser aprovechada por cualquiera. Justamente no es lo que pasa hoy en día; hoy en día la mayoría no se hacen respetar y para ellos un “hola” es lo mismo que entregar su cuerpo y por esa razón, ahora no se puede confiar en nadie porque la población se ha vuelto tan abierta que cualquiera se aprovecha de ti. Me desviado un poco del tema, pero ya haré un comentario sobre el respeto y el porque es mejor el casamiento. En conclusión, nadie tiene derecho a prohibir o a obligar a nadie a hacer una cosa que no quiera, porque somos libres, aunque en el caso de Francia, la palabra libertad no se cumple con todas sus reglas 🙂
No estoy de acuerdo con la primera parte de tu reflexión, dices ”es verdad que muchas chicas se ponen el velo obligadas por sus familiares pero ellas lo aceptan y si lo aceptan no hay ningún problema”?? y no quiere decir que no sean libres?? Discúlpame, pero en el momento que te obligan a ponerte el velo ya no eres libre y si lo aceptas es simplemente por miedo y no precisamente a ”alah” si no a tus padres, porque yo no me creo que niñas de 7,8,9 o 10 años se pongan el velo por voluntad propia.
Cuando una mujer decide llevar velo por voluntad propia sin presión alguna entonces si podemos decir que es libre.
En cuanto a la respuesta que le diste al profe de ” las partes que no podemos enseñar, es porque son sagradas y no las puede ver cualquiera”, si tu realmente piensas así por qué no llevas el pelo tapado? y mas partes de tu cuerpo?? Pienso que es una gran contradicción.
Besos
Creo que has entendido otra cosa, la cual no me refería a esa. Te explico, yo en el comentario que he dejado, he hablado en general de lo que dice la religión, es decir, lo que deberíamos hacer las persones musulmanas. Lo que yo no he hecho, y creo que te pensabas que sí, es dar mi opinión al respeto o hablar en el sentido de que yo lo cumplo, pero no, vuelvo a repetir que una cosa es lo que yo he dicho sobre lo que pone en la religión, y otra es lo que haga yo en mi vida. Creo que aquí ha habido una gran confusión, espero que haya quedado claro lo que he querido decir en el comentario anterior.
Ya que estamos, en respuesta a lo que me has dicho yo no me lo pongo, porque tendré mis motivos, y uno de ellos es el que yo no me siento capacitada para ponerme velo y no cumplir todas las reglas, ya que el velo te lo tienes que poner a parte de por voluntad propia, pues para centrarte en el Islam, no hacer pecados, etc. Entonces sinceramente la gente que se lo pone por X motivo y va enseñando o lo que sea, para mí y para todos no le sirve para nada, por eso ya que estamos hablando de mí, pues te digo que prefiero ir así como voy. Que yo sepa no voy enseñando ninguna parte de mi cuerpo sagrada, ya me entiendes; que vista ajustado ya es otra cosa; hay que saber diferenciar entre una cosa y la otra, porque creo yo que no es lo mismo. Ah y por otra parte quizá yo no lleve velo, pero estoy segura que como yo y muchas más seguimos más el camino de Allah que otras con velo fingiendo cumplir todas las normas.
Respondiéndote a lo anterior que me has dicho, te pongo un ejemplo: si yo soy libre y mis padres me dicen que me ponga el velo y yo lo acepto, soy libre!! Porque lo he aceptado al igual que podría decir que no y seguiría siendo libre. En el momento en el que la persona acepta algo puede que la acepte por cualquier cosa, pero que yo sepa, si una persona no quiere hacer algo, no la van a obligar y en este caso no le van a poner el velo en la cabeza sí o sí. Puedes hablar tranquilamente con la familia y explicar los motivos. Bueno… me pongo a mí como ejemplo ya que me has nombrado. Yo lleve velo, y ahora no lo llevo, simplemente por el hecho de porque al principio si quería, lo hice por voluntad propia, pero más adelante vi que no tenía sentido ir en velo y vestir de otra manera que no concuerda nada con el hecho de llevar velo. Si, admito que me costó dejarlo, porque no sé, está mal visto, pero una persona no puede hacer su vida con miedo a lo que le digan los demás. Pero yo hable claramente con mis familiares, dándoles motivos, etc. Y simplemente pues he hecho lo que he querido y lo han aceptado aunque sé que no es normal hacer eso, o lo que sea, pero para mí si mi familia lo be bien y lo acepta, el resto me da igual si lo critican o no. También es verdad que quizá no todos tengan el pensamiento de mis padres, lo sé, pero argumentando y dando razones coherentes creo que todo se consigue, y si una cosa no la quieres hacer nadie tiene derecho a obligarte, si lo aceptas, ya es otra cosa. Yo creo que como mis padres, habrá muchos, y creo que es un ejemplo grande a seguir, porque creo que uno de los deberes de los padres es dar felicidad a tus hijos, y si estas obligándolos a hacer algo que no quieren, así se va muy mal encaminado.
Si, quizá las niñas de 7, 8, 9 años, están acostumbradas a eso, o su entorno familiar se ha criado de esa manera, pero ahí ya es problema de ellas, son pequeñas, no creo que entiendan mucho del tema, y al ver que todos sus antecedentes lo han hecho así pues ellas también lo hacen así.
Creo que has entendido otra cosa, la cual no me refería a esa. Te explico, yo en el comentario que he dejado, he hablado en general de lo que dice la religión, es decir, lo que deberíamos hacer las persones musulmanas. Lo que yo no he hecho, y creo que te pensabas que sí, es dar mi opinión al respeto o hablar en el sentido de que yo lo cumplo, pero no, vuelvo a repetir que una cosa es lo que yo he dicho sobre lo que pone en la religión, y otra es lo que haga yo en mi vida. Creo que aquí ha habido una gran confusión, espero que haya quedado claro lo que he querido decir en el comentario anterior.
Ya que estamos, en respuesta a lo que me has dicho yo no me lo pongo, porque tendré mis motivos, y uno de ellos es el que yo no me siento capacitada para ponerme velo y no cumplir todas las reglas, ya que el velo te lo tienes que poner a parte de por voluntad propia, pues para centrarte en el Islam, no hacer pecados, etc. Entonces sinceramente la gente que se lo pone por X motivo y va enseñando o lo que sea, para mí y para todos no le sirve para nada, por eso ya que estamos hablando de mí, pues te digo que prefiero ir así como voy. Que yo sepa no voy enseñando ninguna parte de mi cuerpo sagrada, ya me entiendes; que vista ajustado ya es otra cosa; hay que saber diferenciar entre una cosa y la otra, porque creo yo que no es lo mismo. Ah y por otra parte quizá yo no lleve velo, pero estoy segura que como yo y muchas más seguimos más el camino de Allah que otras con velo fingiendo cumplir todas las normas.
Respondiéndote a lo anterior que me has dicho, te pongo un ejemplo: si yo soy libre y mis padres me dicen que me ponga el velo y yo lo acepto, soy libre!! Porque lo he aceptado al igual que podría decir que no y seguiría siendo libre. En el momento en el que la persona acepta algo puede que la acepte por cualquier cosa, pero que yo sepa, si una persona no quiere hacer algo, no la van a obligar y en este caso no le van a poner el velo en la cabeza sí o sí. Puedes hablar tranquilamente con la familia y explicar los motivos. Bueno… me pongo a mí como ejemplo ya que me has nombrado. Yo lleve velo, y ahora no lo llevo, simplemente por el hecho de porque al principio si quería, lo hice por voluntad propia, pero más adelante vi que no tenía sentido ir en velo y vestir de otra manera que no concuerda nada con el hecho de llevar velo. Si, admito que me costó dejarlo, porque no sé, está mal visto, pero una persona no puede hacer su vida con miedo a lo que le digan los demás. Pero yo hable claramente con mis familiares, dándoles motivos, etc. Y simplemente pues he hecho lo que he querido y lo han aceptado aunque sé que no es normal hacer eso, o lo que sea, pero para mí si mi familia lo be bien y lo acepta, el resto me da igual si lo critican o no. También es verdad que quizá no todos tengan el pensamiento de mis padres, lo sé, pero argumentando y dando razones coherentes creo que todo se consigue, y si una cosa no la quieres hacer nadie tiene derecho a obligarte, si lo aceptas, ya es otra cosa. Yo creo que como mis padres, habrá muchos, y creo que es un ejemplo grande a seguir, porque creo que uno de los deberes de los padres es dar felicidad a tus hijos, y si estas obligándolos a hacer algo que no quieren, así se va muy mal encaminado.
Si, quizá las niñas de 7, 8, 9 años, están acostumbradas a eso, o su entorno familiar se ha criado de esa manera, pero ahí ya es problema de ellas, son pequeñas, no creo que entiendan mucho del tema, y al ver que todos sus antecedentes lo han hecho así pues ellas también lo hacen así.
No hacia falta que explicaras todo esto, ni que te justificaras de nada ya que es una web pública y esas cosas son privadas! Y en ningún momento te dije lo de las partes sagradas como un ataque hacia tu persona, simplemente me pareció raro leer todo eso sobre el islam y las reglas que debemos cumplir y parecía que estabas muy de acuerdo con todo.
Sigo pensando que si te piden ponerte el velo y lo aceptas simplemente porque te lo dicen, no eres una persona libre.
Lo he explicado no solo para que lo entendieras tu si no para lo que entendiera toda persona que entrase a este bloc, ya que es preferible que puedan distinguir los diferentes puntos de vista de cada uno.
Volviendo al tema, yo entiendo como ser libre, el poder decidir lo que quieres hacer y lo que no; en el momento en el que tu puedes aceptar o no cualquier cosa, ya estas siendo libre ya que nadie se interpone ante esta libertad.
Además, una persona te puede a obligar a hacer algo, en este caso a ponerte el velo, pero tu puedes ponértelo o no, y como ya he dicho antes, en el momento en que tienes a elegir mas de una posible respuesta ya estas libremente de escoger lo que tu quieras hacer.
Ah, no quiero dar a entender que estoy a favor de la obligación del velo, si no que cuando alguien te obliga a ponértelo, tu tienes todo el derecho a aceptarlo o no.
En conclusión, pienso que toda persona tendría que ser libre de escoger lo que cree beneficioso y nadie tiene porque imponer ante esta decisión.
Más en: http://espanol.17style.com/#ixzz338xLXNF3
Lo he explicado no solo para que lo entendieras tu si no para lo que entendiera toda persona que entrase a este bloc, ya que es preferible que puedan distinguir los diferentes puntos de vista de cada uno.
Volviendo al tema, yo entiendo como ser libre, el poder decidir lo que quieres hacer y lo que no; en el momento en el que tu puedes aceptar o no cualquier cosa, ya estas siendo libre ya que nadie se interpone ante esta libertad.
Además, una persona te puede a obligar a hacer algo, en este caso a ponerte el velo, pero tu puedes ponértelo o no, y como ya he dicho antes, en el momento en que tienes a elegir mas de una posible respuesta ya estas libremente de escoger lo que tu quieras hacer.
Ah, no quiero dar a entender que estoy a favor de la obligación del velo, si no que cuando alguien te obliga a ponértelo, tu tienes todo el derecho a aceptarlo o no.
En conclusión, pienso que toda persona tendría que ser libre de escoger lo que cree beneficioso y nadie tiene porque imponer ante esta decisión.
En cuanto a la pregunta ” ¿si el ser humano es una creación de Dios por qué nos ha de avergonzar mostrar una parte, sea cual sea, de esta creación?” La verdad es que no cuento con los conocimientos necesarios para responder a semejante pregunta con un argumento mínimamente aceptable. Pero en mi humilde opinión, no creo que se trate de ”verguenza”, es decir, cuando una mujer acepta llevar un velo sobre su cabeza no es un sentimiento de verguenza por mostrarlo lo que la motiva a llevar este velo, sino un mero acto de obediencia hacia las normás del credo que profesa, y a su vez de fe ya que quizá en el fondo no comprenda totalmente los motivos de dicho mandato.