Enquesta d’aquesta sessió.

Coordinador/Formador:                    Josep M Vigata Español

Sessió:                          C5  2008260552

IES La Pineda            torrent la Batlloria, s/n            Badalona

Dades estadístiques

Edat-Sexe-Servei Territorial-Càrrec dins el centre (triar el de més hores de dedicació)

39-Home-Barcelona-II (comarques)-Coordinador d’informàtica a secretaria.

Dades i Organització del Seminari

Quantes persones han assistit a la sessió?            8

Càrrec dins el centre                         Directors/Secretaris/Caps d’estudis/Administratius/Candidats a directors

Quants centres han assistit a la sessió?                     5

La seu té les condicions adients per a desenvolupar el Seminari? Si

                                               

En cas negatiu, per què?                           

S’han utilitzat els ordinadors de l’aula per a la realització de les activitats de la Jornada?

                                                no

Has utilitzat algun dels següents recursos per a la presentació de la sessió?

                      

Projector de pantalla                   si

Impressora                                       no

TV                                            no

Altres                                       no

Continguts dels materials

Consideres que els materials t’han proporcionat suficient suport per desenvolupar el contingut de la sessió?                                      si

Vas disposar del material amb prou antelació?            No. Segueixo demanant que es pugui disposar del material complert per a preaparar la sessió amb quinze dies d’antelació.

Vas assistir a la sessió prèvia?              No va haver-n’hi (tampoc crec que fos molt necessària)

Els materials de la sessió, globalment, t’han semblat adequats?                                                     Si

Quins percentatges del temps de la sessió s’ha dedicat a tractar els següents aspectes?

Estadística de les avaluacions parcials                                   20 %

Completar l’expedient. Gestió de les avaluacions tancades     15%

Avaluació final                                         20%     

Gestió dels subcrèdits als CF                       5%

Novetats                                                       30%

Altres                                                   10%

Quin apartat dels treballats ha despertat més interès?  L’estadística, l’avaluació final, el tractament de la religió
I quin menys?

La velocitat de connexió ha estat correcta?                    Si

En cas negatiu explica la incidència                              

El programa ha funcionat correctament?                                  Si

Si al llarg de la sessió ha aparegut algun problema amb l’aplicació, explica’l

                                                            problema de connexió a la xarxa a principi de la sessió.

Recollida d’informació

Recull de suggeriments plantejats pels assistents que consideris convenient traslladar

• L’alumnat que es matricularà a primer d’ESO, és possible que ja estigués a SAGA al cEIP de procedència.   Recuperarem totes les seves dades? en particular… les acadèmiques?
• Detectem un problema important de transmissió d’informació, en el sentit que el professor que té l’alumne a quart d’ESO és qui li ha de posar la qualificació final de l’àrea en qüestió, tot tenint en compte (a part, òbviament de les qualificacions de quart) les qualificacions que l’alumne ha tret a primer, segon i tercer. Com pot obtenir aquest professor de forma senzilla aquestes qualificacions? Creiem que el tema seria senzill, si el programa permetés, demanada una àrea, treure una graella de notes per a cada alumne amb les notes de tots els cursos.
• També hi ha la possibilitat d’imprmir tots els certificats de l’alumnat o bé tots els FDSA per a tots els professors, però creiem que ha de ser fàcil (i sobretot útil de cara a la preparació de l’avaluació de 4t d’ESO) el que estem comentant…
• Els nous equips que comencen al juliol, tindran formació específica? Quan?
• Primer de tot, s’ha de dir que Esta_access és una eina molt útil, però…caldria que les dades que ataca l’Esta_Access puguessin ser immediates, sense haver de dormir una nit (o amb dues exportacions al dia…). Sovint el professorat espera a darrera hora a entrar les notes, i no es pot lliurar una graella útil amb les estadístiques als tutors, cosa que seria molt útil… Sovint ens trobem amb un professor que no posa les notes fins darrera hora, amb la qual cosa, esta_access no pot fer estadístiques fiables.
• Seria possible que en entrar una exempció parcial de la FCT, aquesta exempció parcial sortís reflectida en alguna banda?
• Seria interessant que en fer l’exportació de qualificacions finals per a cicles formatius, s’exportés també el nombre d’hores cursades (interessant de cara a fer exportacions cap a altre programari, i càlcul de mitjanes de cicles formatius.
• Seria interessant que SAGA fes l’exportació sistemàtica de les dades un cop a la setmana, i que aquesta exportació es pogués automatitzar: cada dimarts i cada dijous, per exemple.
• Alumnat de projectes com el FIAP, sortirà a SAGA?
• Problemàtica amb els accessos (permisos) de professors de FIAP.
• Com està el tema “carpeta de l’alumne”, quan canvia de centre?
• Alguns dels centres als que imparteixo formació, creuen que no totes les transicions entre estats de les avaluacions han de ser factibles fer-les per part dels tutors; en particular, posar una avaluació en activació (el tutor no disposa d’informació del moment en el que els currículums estan quadrats). Hauria d’haver-hi un registre de canvis d’estat de les avaluacions i un registre de canvis de notes amb l’avaluació tancada.
• Seria bo que en matricular un alumne de cicles formatius de soltes, SAGA gestionés la coherència del seu currículum (en el sentit que avisés si el currículum no està complert, o bé si l’alumne pretén de matricular-se d’un crèdit que ja té aprovat, convalidat o amb exempció total).
• El curs passat va haver-hi problemes en les dates que quedaven enregistrades en fer l’avaluació final dels cicles formatius. S’ha resolt?
• Torno a insistir en que pels centres seria molt important i agraïda la possibilitat d’exportar TOTES les dades que s’entren a SAGA.
• Seria possible que en fer l’avaluació final o extraordinària, SAGA indiqués quin és el nombre de convocatòries gastat per l’alumne/a?
• Proposta de millora: en fer un canvi de grup que impliqui “pèrdua de notes”, que sigui el propi SAGA el que generi els pdf-butlletins de totes les avaluacions de les quals s’esborren qualificacions o comentaris: faria una mica més amable el programa.

Escriu les incidències que hagis tingut en relació a l’assistència a la jornada:no inscrits, faltes, etc.

Hola, us faig arribar tota una sèrie de temes, que han sortit en la preparació de la sessió de formació d’avui.
No sé molt bé si encara us els he d’enviar a vosaltres.

Errors o propostes de millora.

En els contactes, el telefon +34-numero, fa que Sovint excel o calc ho tractin com a un número. Seria possible posar ente el 34 i el n.de telefon un altre separador que no sigui un guió (ni un +), de manera que “excel no pugui” equivocar-se?

Els camps lliures són molt útils, però tots són a la vista del professorat en les fitxes dels alumnes. Seria possible que n’hi hagués “d’ocults”?

Seria bo que SAGA revisisés la matrícula de cicles formatius, que avisés si l’alumne es matricula d’algunc crèdit que l’alumne té ja aprovat, convalidat, o  n’està exempt. Igualment, caldria que en fer la matrícula SAGA indiués si aquest alumne, aprovant tots els crèdits dels que es matricula, podrà finalitzar el cicle formatiu (i també al revés: que indiqués aquells crèdits dels quals l’alumne no s’ha matriculat encara!). També seria interessant que en el propi resguard de la matrícula (o en algun document semblant, s’informés l’alumne de les convocatòries que ha esgotat, i que donés alguna alerta, si és la darrera convocatòria!)

Insisteixo en el fet que ja he comentat diverses vegades, i en diferents llocs. Si les dades de SAGA són del director del centre… per què no les pot recuperar totes?

Com puc fer una exportació de dades de l’alumnat amb matrícula parcial?

Com fer una exportació o consulta a SAGA dels permisos que té assignats un professor?

Possibilitat d’entrar la fotografia de l’alumne de forma fàcil en el mateix moment de fer la matrícula (automatitzar, sense necessitat de desar, retallar, editar).

El model d’informe carnet escolar hauria de treure únicament els grups classe en els que està l’alumne: treu també els grups d’activitat (i crec que els grups complementaris!), que segurament a l’alumne no li interessen gens. Igualment, a l’espai destinat al segell del centre… aquest no hi cap!

 Penso que la relació amb la que es desen les fotografies a SAGA és 3:4 i no 2:3 com es planteja a tot arreu on està documentat…

En entrar a l’expedient (notes de cursos passats) de l’alumne, seria possible que sortís ja per defecte l’avaluació final, i que en tot cas, si volem anar a alguna parcial o a l’extraordinària, que ho poguéssim fer manualment. Actualment l’avaluació que surt per defecte és el parcial 1. Si no és possible de fer-ho, potser seria bo que es veiés clarament en codi de colors quina és quina avaluació…

Seria bo que en fer l’assignació dels continguts als grups, els continguts generals sortissin jerarquitzats o bé d’alguna manera, separats: els comuns a dalt de tot, o de colors diferents.

Les convalidacions i/o exempcions, seria possible entrar-les en el moment de la matrícula (si es genera el currículum, s’esborren.

Hauria d’haver-hi algun control de qualitat que ens digués si hi ha :

*matrícules sense grup classe assignat

*matrícules sense generar el curriculum

*professors assignats a grups, sense continguts docents

Etc.

Si es genera itinerari i s’esborren convalidacions i exempcions, seria bo que SAGA avisés abans de fer-ho, o que en guardés un registre, de les convalidacions i exempcions esborrades.

Previsions de futur de SAGA? Cap on es va? A quina velocitat?

Ja sé que pot semblar una tonteria, però sent un document oficial, penso que no ho és tant (i menys tenint en compte a quin departament pertanyem!).

En els expedients acadèmics (documents oficials, tal i com diu el seu nom!) dels alumnes de batxillerat de ciències, hi ha (com a mínim) una falta d’ortografia: diu: A la primera pàgina, on parla de les dades del cicle, diu Ciències de la naturalesa i la salud. En català és “salut” i no “salud”

Un altre error, detectat informat al SAU, i fins ara no resolt és que penso que l’expedient de cicles formatius està mal resolt, pel que fa al tema de les convocatòries.

Us adjunto una captura de pantalla d’un alumne real:

En aquest alumne, fixeu-vos que, com a mínim els dos primers crèdits consta la convocatòria extraordinària. A cicles formatius, si un alumne va a la convocatòria extraordinària, ha anat prèviament a l’ordinària, de manera que aquest alumne, en els crèdits 101, 102, i 161 hauria d’haver esgotat com a mínim dues convocatòries, l’ordinària i l’extraordinària. Està clar que tal i com està va a benefici de l’alumne, però penso que cal fer-ho una mica millor, i més ajustat a la normativa.

Seria possible de desar alguns models de llistats configurable? O d’establir-ne algun que fos ja per defectes (per usuari?).

Caldria que en fer les llistes configurables, es digués que la religió és la religió cursada… no pas la religió.

Seria bo que s’obrissin més les consultes definibles, i que fossin intercanviables amb altres centres, alguna mena de sintaxi, semblant a l’sql que fos intercanviable.

Ja comunicat al SAU: al fer l’extracció de dades de la part d’avaluació, aniria bé que s’exportés també la qualificació final de cicle, pels alumnes de cicles formatius (per a fer estadístiques d’alumnes aprovats, etc).

Error: al model Llistat d’alumnes per cursos

 Els alumnes que repeteixen curs, els marca les matèries que no van aprovar el curs passat com a pendents. És un error.

 
Unificar tots els informes:en el moment de fer-los en alguns surt “tanca”, i en d’altres “enrera”  o tots tanca o tots enrera.

 
Un professor, a través de les consultes definibles, pot accedir a totes les dades dels alumnes, no sols d’aquells als que imparteix classe: Exemple, al centre de proves, la professora Cristina Grau no dóna classe a 2n ASI, i en canvi, accedeix a les dades de la Patricia Pla Pascual
Sobre nosaltres com a formadors.

El preu d’hora per formació… segueix congelat? Penso que em direu que depén del pressupost del 2007. Seria possible tenir en compte … pels pressupostos del 2008, una actualització del preu per hora? Quants anys fa que es paga el mateix?

La we http://www.xtec.es/gestcent/saga/  tornarà a ser operativa?

Penso que seria bo que tinguessim més temps per a preparar els materials (tornem a anar a salto de mata!). També amb els centres de proves…
Fins aviat.

Sobre la gestió del programa.

En quant al manteniment i les noves versions s’hauria d’avisar amb més temps quan hi haurà una aturada, o una pujada de versió. El manteniment… no es pot fer en horari queno afecti a la feina de secrataria?

Tots els pdf del programa haurien d’estar  generats de la mateixa manera (hi ha programes externs, que permeten de retocar-personalitzar alguns documents generats amb pdf, i d’altres no!).

 
Aspectes que no tinc clar del programa.

És important entrar les dades bancàries per a la gestió de les beques?

Gràcies per l’atenció.

-- 
Cordialment,
Josep M.Vigatà.

al i com hem quedat en la sessió us faig arribar alguns aspectes que hem comentat i que us he dit que redactaria, per si us sembla correcte el redactat.
Si hi teniu alguna esmena, si us plau, feu-me-la arribar com abans millor. Si no… ens veiem el proper dia 28.

Alguns dubtes sorgits a la sessió d’avui del curs, i als quals no he pogut/sabut donar resposta.

S’ha de matricular “obligatòriament” l’alumnat de NEE sense necessitat de tenir un document signat que faci la confirmació de plaça?

Peticions-aspectes que es demanen
Es demana que es faci un esforç per a que SAGA faci una exportació de dades que sigui interpretable pel programari Agilmic-Tecnausa.

En canviar de curs, l’alumnat canvia de nombre de matrícula. Quin nombre de matrícula hem de posar al llibre d’escolaritat?

L’alumnat, en passar de 2n a 3r d’ESO, passa de no haver de tenir l’AEO, a si haver-la de tenir. Seria possible que en fer la promoció o matrícula ens ho recordés?

A l’hora d’introduir el centre de procedència, seria possible que hi hagués un cercador de centres (per nom, o bé, uns preferits, com passa amb els municipis).

El procés MAV-SAGA, tot i que segurament és bo, permet de gestionar amb més claretat l’alumnat que va als diferents centres, és poc àgil: de quan arriba un alumne, fins que podem tenir la certesa de tenir-lo ben matriculat, pot passar ben bé un parell de setmanes. Es demana que sigui un procés molt més àgil (potser no depén de “vosaltres” el fet que les comissions d’escolarització siguin més àgils).

Sobre la sessió
Els assistents demanen si seria possible conéixer amb una mica d’antelació els continguts que es tractaran a les sessions. Igualment, es valora la formació que s’ha fet avui com a positiva, però… una mica fora de temps: aquesta formació hauria estat molt més ben rebuda abans de la matrícula.

www.xtec.cat/saga saga

http://www.xtec.cat/gestcent/formacio/0708/csgs/01/ materials de la sessió d’avui.

http://www.xtec.net:8081/pls/duplicats/inici  duplicat contrasenya profe.

http://www.softcatala.org/wiki/Firefox descàrrega firefox i informació.

http://www.softcatala.org/prog167.htm   Versió actual 2.0.0.9

http://aplitic.xtec.cat/pls/e13_cert_pub/certificacio_formacio.menu_opcions certificats

http://www.xtec.cat/estudis/eso/index.htm organització ESO

http://www.xtec.cat/at_usuari/gestusu/identificacio/formularis/form_alta.htm Alta profes nous.

http://www.adobe.com/es/products/acrobat/readstep2.html descàrrega acrobat reader.

http://jasper.xtec.net:7451/e13_sau/login.jsp formulari SAU

Correu electònic del SAU. Incidències amb el programa. sau.educacio@gencat.net

http://www.xtec.net/gestcent Gestió de centres.

http://www.xtec.cat/gestcent/esta_access/Esta_Access2000.mdb Descàrrega d’esta_access nou

http://www.xtec.cat/saga/pdfminiguiesprimaria/MiniguiaMenuDades1.pdf guia tramesa de dades .

-- 
Cordialment,
Josep M.Vigatà.

Benvolguts,

Us faig les primeres indicacions de la formació que heu de fer:

• Presenteu el programa dient què:

• És via web amb totes les avantages que comporta
• No ens hem de preocupar de les còpies de sguretat
• No ens hem de preocupar de les actualitzacions

• Presenteu la pàgina www.xtec.cat/saga insistint en que mirin les notícies, les miniguies i sobre tot que qualsevol consulta ho facin via SAU
• Mostreu la pàgina dels materials. Indiqueu que quan tinguem la correcció de català farem els pdf.
• Mostreu l’entorn de formació (espero que el dia “h” en tinguin els assistents). Digueu que el que vosaltres mostreu són dades fictícies
• Intenteu seguir l’ordre dels mòduls i els dieu que tot el que expliqueu ho tenen escrit als materials per a que no s’engoixin.

Mòdul 0

No li dediqueu gaire temps, tant sols remarqueu el més rellevant:

•  contrasenyes, pup-ups, galetes.
• Autenticació: usuari propi de la xtec (no el del centre)
• Breu descripció de la pantalla de treball amb la nomenclatura que utilitzem. menús, pestanyes de tasca, pestanyes de subtasca, seccions, grups,…

Mòdul 1

• Expliqueu que el MAV i Saga estan sincronitzats i que no poden matricular alumnes directament.  Ho han de fer a través de MAV
• Configuracions prèvies a la matrícula
• Mostreu i passeu pels apartats de la matrícula explicant que hi han camps obligatoris abans de desar i uns altres abans d’enviar les dades
• Expliqueu la pantalla de qualitat de dades
• A la matrícula és important que expliqueu com vincular els pares d’un alumn e que ja tingui germans al centre i com vincular l’expedient si ja havia estat al centre

Mòdul 2

• Expliqueu els diferents tipus de grups insistint en que el grups classe és el que mana l’avaluació
• Remarqueu que si en haver posat notes volen canviar un alumne de grup, no ho han de fer traient l’alumne d’un grup per posar-lo a l’altre des de la gestió del grup ja que es perdrien les notes. Aquesta acció ho han de fer des de la fitxa de l’alumne.
• Remarcar que si fan grups d’activitat facilitaran l’entrada de notes a alguns professors i l’obtenció de llistats.
• Es més àgil primer crear el grup, posar els alumnes, i les matèries serà millor posar-les després d’haver generat el currículum dels alumnes ja que les matèries distribuïdes sortiran les primeres de la llista.

Mòdul 3

Us faré un informe específic

Mòdul 4

• Que per cada pantalla pot haver una impressora per cada registre on es mostren llistats propis del registre o un botó a la part inferior on es mostren llistats referents a tots els registres.
• Llistats configurables. Tindrem un nou escenari que serà del professor. És una eina molt potent ja que permet extreure les dades en format csv
• Els llistats configurables faran que es morin les consultes
• Quan a l’extracció de dades expliqueu el seu potencial i que no és immediat
• De l’EstaAcces en un futur (no saben quan) estarà incrustat en el Saga

Fins al proper missatge,

Roser

-- 
------------
Gestió de centres amb SAGA

Servei d'Organització
E-mail: gestcent@xtec.cat

Benvolguts, aquest cap de setmana se m’ha complicat i ja serà demà pel matí que us faré instruccions detallades de què heu de fer.

Disculpeu i fins demà,
Roser

Josep M.,

Demà dilluns miraré com està el tema del vostre centre de formació. Sospito que deu ser un residu.

Salutacions,
Roser

En/na Josep M. Vigatà (fx) ha escrit: En/na Roser Sebastián García ha escrit:

Hola Josep M.,

Parles de l’entorn de producció

….misteriosament ara sembla que funciona correctament… Disculpa les molèsties.

o de l’entorn de formació?

A l’entorn de formació entro en un rosa dels vents suposo que residu de formacions del curs passat, perquè sols veig el curs 2006-2007.

Roser

En/na Josep M. Vigatà (fx) ha escrit:
Roser,
ja sé que saps que treballar en diumenge no és bo, però és el que toca (quan érem petits ens haurien dit que “era pecat”).
Veig que SAGA ara mateix no permet la gestió del curriculum d’ESO ni d’ESO LOE… Penso que dijous o divendres ho vaig mirar i si que es podia…
Saps que pot haver passat (o potser és que ho faig malament?)
Envio també incidència al SAU.

dia D+2	Enviar demandes, omplir enquesta
dia D +1
dia D	Entrar assistents a GTAF Enviar demandes
dia D -1	Revisar i imprimir full asssistents
dia D-2	Enviar email recordatoriRevisar aula.

Benvolguts,

És un plaer tornar a treballar amb vosaltres.

En primer lloc abraçades i petonets de salutacions.

Ara m’he de posar ja en pla seriós.

Com ja sabeu us tinc que coordinar per la formació que se us ha encomanat pels centres que han canviat l’equip directiu i ho farem telemàticament.

Primer de tot us dono un altra vegada el meu mòbil per si teniu alguna emergència: 675 783 933

Aquest és el primer missatge, però esteu atents que així que m’enrecordi de coses us aniré fent missatges.

Aneu controlant l’entorn de formació perquè he demanat que us donin un rosa dels vents. Quan em diguin el codi us ho diré.

Els materials els podeu mirar a:

http://www.xtec.cat/gestcent/formacio/0708/csgs/01/

Ara està a correcció de català. He d’actualitzar alguna imatge. Quan tingui la correcció faré els pdf.

Aquest cap de setmana us faré un guió amb calma del que heu de fer. Penseu que és per a gent que no saben res i heu de començar des de zero. El curs és de 6 sessions i entre les 2 primeres hem d’arribar a avaluar. En aquesta primera sessió respecte de l’ESO LOE ja us ho explicaré per correu. Hi ha una part que canviarà ja mateix i és la pantalla de quan es genera el currículum (ja veuré si expliqueu de moment el que hi ha).

Bé, de moment us deixo fins al proper missatge.

Salutacions,
Roser

-- 
------------
Gestió de centres amb SAGA

Servei d'Organització
E-mail: gestcent@xtec.cat
------------