L’hedonisme utilitarista considera que la felicitat és el fi de la vida humana, i identifica felicitat amb plaer.
Jeremy Bentham considerava que tots els plaers són iguals en qualitat (s’obté la mateixa satisfacció i el mateix plaer menjant que estimant, dormint que llegint Vida de Manolo de Josep Pla), no així en quantitat. Un plaer havia de complir una sèrie de requisits: tenia que ser segur, intens, pròxim i durador . Diu en un poema:
«Intense, long, certain, speedy, fruiful, pure / Such marks in pleasures an in pains endure. / Such pleasures seek in private be the end. / If it be public, wide let them extend / Such pains avoid, wichever be thy view? / If pains must come, let them extendeded to few»
«Que sigui intens, llarg, segur, ràpid, fructífer, pur / Et cal tenir en compte per al plaer o el dolor segur / Cerca plaers tals per al plaer privat / Estén-los, no obstant, quan sigui públic / Evita dolors tals per a tu o per a un altre / Si cal que hi hagi mals, que a pocs abasti».
Bentham representa l’utilitarisme dels actes: en cada moment, en cada circumstància, hem de calcular si ens convé o no satisfer un desig determinat.
Stuart Mill, en canvi, representa l’utilitarisme de la regla: considera que els criteris que ens porten a satisfer o no satisfer un desig s’han d’universalitzar, cal una regla que tingui validesa universal i que no en depengui d’una situació concreta.
Aquest utilitarisme s’expressa bàsicament en la màxima “el màxim de plaer pel major nombre d’individus”.
Per últim, Mill pensa que tots els plaers són quantitativament idèntics, però no des del punt de vista de la qualitat: no és el mateix menjar un entrepà que realitzar un acte de generositat o d’amor. Hi han plaers inferiors i plaers superiors, i l’educació i les millores de les condicions socials ens porten a preferir els segons.
Una question… digamos que yo creo que estamos en esta vida para sufrir y purgar nuestra alma para cuando murarmos esta pase a un estadio superior, es decir nuestro existencia terrenal la considero como algo pasajero (Como todos no’) pero a diferencia de otros creo que es una etapa de preapración para pasar a otro nivel, llamemosle pasar al nivel “celestial” aun saviendo que la felizidad que segun muchos prometen reside en es mundo no este asegurada… ya decido vivir esta vida con sufrimiento y dolor, per oesta vida no la he decidido yo, me la han impuesto mis padres, pero yo aun creiendo que eso del nivel “celestial” sea una farsa por principios tambien impuesto me veo obligado a satisfacer la voluntat de mis progenitores! Eso seria una vida feliz?? Esta claro que no todo el mundo puede o quiere ser feliz… o acaso vivir bajo el yunke de la duda y la obligación proporciona alguna clase de felizidad?
En fin… la gente es como es feliz o triste lo que es seguro se que estamos solo de paso..
“Pregúntate si eres feliz y dejarás de serlo.” Jonh Sturat Mill
¿Por qué buscais la felicidad, oh, mortales, fuera de vosotros mismos?
• • • Niets • • •
Carlos.. sinceramente tenia que contestarte… me e leido todos tus comentarios (o casi todos) y todos conllevan la misma tematica… pero este creo que es diferente. realmente me has dejado los pelos de punta… ese enfoque de la vida me espeluzna, no tienes que imponerte satisfacer la felicidad de tus progenitores si tu no lo estas, aunque los filosofos digieran que si. pero no es asi, si tu estas triste, no puedes comunicar felicidad a los demas verdad? es sencillo… si tengo un mal dia o me a pasado una desgracia no puedo comunicar felicidad a los demas si yo no la tengo, y mucho menos simularla en mi misma, me estaria engañando. a nivel personal de opinión… “creo” que soy muy feliz, tengo y valoro lo que me rodea de verdad cada dia… me encanta reirme, hablar, cantar, abrazar, dar besazos por las mañanas a mis niñas/os cuando llegan a las 8 muy dormidos… nose, soy feliz. y a nivel de placeres, no creo que tenga que haver una norma que limite por miedo a caer consecuentemente en el dolor. me gustaria satisfacer todos los placeres que me vengan en gana en cualquier momento, tanto superiores como inferiores… todo y sabiendo que cada vez seria mas complicado satisfacerlos todos, por eso que se dice de “contra mas se tiene, mas se quiere” aqui lo dejo Albert.
Vamos a ver, Carlos:
Aunque desconozco tu situación personal, creo que es muy común pensar, a tu edad, que los padres coartan nuestra libertad, y también sentir como una carga pesada y frustrante el tener que obedecer, que acatar las normas que ellos nos imponen. Pero te aviso que la adolescencia, como la gripe o el sarampión, se pasa. Es normal desear lo que no se tiene, y creer que cuando uno sea mayor y más libre será más feliz. Ya decía Freud que todos tenemos que “matar al padre”. Pero te aseguro, y esto sólo es una opinión personal, que lo que viene después no es gran cosa. Siento decirte que el yunque de la duda y de la obligación no va a desaparecer nunca; hoy estás atado a la voluntad de tus padres, y mañana lo estarás a un trabajo, a una pareja, a unas circunstancias concretas. La vida es incierta, y muy pocas veces está a la altura; defrauda constantemente, uno espera siempre más de lo que recibe.
Al menos tú tienes la convicción o el consuelo de que esta vida es la antesala de otra vida futura: ya es algo. Pero creo que resignarte a eso, a la idea de que nuestra vida es un puro trámite, es una actitud cómoda y peligrosa. Cómoda porque se basa en una mera suposición, y peligrosa porque puede hacer que te pierdas cosas que valen la pena. Intenta no tener que lamentarte nunca de lo que no hiciste si tuviste la oportunidad de hacerlo. Olvídate del más allá y pon todo tu talento y todas tus ganas en el más acá: no es ninguna maravilla, pero no tenemos (y yo creo que no tendremos) ninguna otra cosa.
Era un Caso HIPOTETICO! por eso lo de”digamoas que yo…”
• • • Niets • • •
Yo, la verdad… a veces flipo:
Amos a ver, ¿como puede álguien encaparrarse tanto en ver el lado oscuro de TODAS Y CADA UNA DE LAS COSAS QUE NOS RODEAN EN ESTA VIDA? En general, ya… está claro que al buscar la felicidad dejas de tenerla; que el desear una cosa hace que te plantees el hecho de ser infeliz por no tenerla… ¿o no? Y, ¿lo mismo pasa con el placer? Puedes ponerlo todo en la misma saca, pero… ¿te arregla algo, el hacerlo?
Y en el caso en el que desear una cosa no implica ser infeliz por no tenerla, ¿qué se hace? ¿es posible? Si buscas la felicidad implica que tu te crees infeliz. Si buscas la felicidad para los demás, ¿implica que sean infelices?
Desear algo que no tienes, ¿implica infelicidad?
El máximo de placer para el mayor numero de personas… una buena máxima.
Por otro lado:
MARTA, si tu estas bien, lo transmites. Si tu estas mal, lo transmites también… ¿lo hacemos de forma conciente o es una necesidad que tenemos nosotros de ayudar o pedir ayuda, según el caso? La felicidad está en uno mismo, creo yo… pero todos ayudan a formarla y todos necesitan de ti para crearla…
SI se puede ser feliz cuando estás rodeado de felicidad, pero NO cuando desprendes frialdad; somos seres sociales, exclavos de nuestros sentimientos… la felicidad y el bienestar general son nuestros tiranos.
AAH! Otra cosa mariposa:
La duda es bella y magnifica; al existir la duda existe el echo de que nosotros nos estemos preguntando por cosas… implica, pues, que nosotros deseamos vivir para llegar a conocer la respuesta a esa duda… dudar, para mi, es sinónimo de vida. Y, ¿que hay más bello que desear vivir?
APA SIAU!!! Hoy no pongo nada de “paraula per evitar el contingut brossa: (requerit)*, que no estoy de humor 🙂 (per cert, la paraula es ullera muahahhahahaha). A CUIDAR-SE!
Tal vez YO me “Encaparro” en ver el lado oscuro de las cosas porque quizás sea el unico lado; ademas independientemente de que busques o des felizidad, de que te sirve? Para nada!! pues al fin y al cabo siempre surge algo que nos acaba jodiendo, luego creo que la felizidad se “invetó” para que las personas pudieran lidiar con sus demonios personales y poder seguir adelante, pero porque luchar con esos, pudiendo convivir con ellos!!? Que eres un desgraciado, por ejemplo, asumelo!! que te sientes inferior… sera por que lo eres! si somos como somos sera por algo ,no para que nos modelemos a nuestra voluntat…
Otra cosa creo que desear algo que no tines, para mi si que implica infelicidad(Comprobado en primera persona) pero que la gente quiera engañarse y creer que son felizes por lo que puedean conseguir….. alla ellos.
Pero si coincido en lo de que la felizidad reside en uno mismo 🙂
Pero no estoy deacurdo con lo de que”si tu estas bien, lo transmites. Si tu estas mal, lo transmites también… ” lo que sigue es una opinión personal, opinable 100%… al igual que cuando estoy jodido no me gusta amargar a los demas con mis desgracias, cuando estoy feliz tampoco voy a abochornar a los demas, ya que puede que al que les estoy contando mis afortunados menesteres puede que el ,ste sumido en la mas oscura tristeza y pa eso paso de amargarlo mas, entonces creo que lo que nos pasa a nosotros bueno o mal oes para nosotros solos; SOLOS!!
Duda… sinonimo de vivir?? perdona que te cuentione pero a mi me mata todo eso de a donde vamos de donde venimos… dudar implicar perderse cada vez mas en la definicion… cuanto mas se pregunta el hombre mas perdido se encuentra…
Bueno creo que ya esta bien no?
Oscar no me odies por ser tan frio y lugubre… 😉
• • • Niets • • •
OSCAR yo creo k se transmite de forma inconsciente… tanto sea para transmitir felicidad a los demas, como para pedir ayuda. pero yo iva enfocada desde otro punto de vista, a nivel personal SOY muy expresiva y quizas con el mismo nivel de felicidad k pueda tener otra persona, yo soy muy expresiva… y cuando estoy triste o lo que sea se me nota. otra persona puede ser mas “neutra” y nunca se identifica la felicidad o la tristeza en sus acciones o facciones.
mmm.. monstru primer de tot respecta l’opinió dels altres, no pots afirmar que les teves teories i/o opinions són les correctes, perquè cadascú tindrà les seves pròpies i obviament està en el seu dret de pensar que la seva és més vàlida que les altres, ja que tenen els seus propis motius en que basar-les, però penso que no es pot imposar cap, i per tant.. respectant primer las opiniones agenas ¬¬
hmm.. per mi la felicitat és difícil de definir, potser m’acosto més a pensar que la felicitat són tots aquells sentiments i moments que t’aporten alguna cosa positiva i bona a tu mateix, que et fan sentir bé, agust, sense cap angoixa dins teu, en fi.. crec que tots em experimentat el significat de “ser feliç” (ja sigui momentaniament o d’una forma mes duradera) que no pas al fet d’un objectiu, d’alguna cosa que et faci sentir feliç per sempre.. no sé si m’explico.
En fi, referintme ja als dos autors, Bentham i Mill; estic d’acord amb Mill quan diu que els plaers no s’han de mirar per simple quantitat com pensava Bentham, sinó que aporta més la qualitat d’aquests que no la quantitat. Crec que això és una cosa evident, que un plaer no t’omplira més pel fet de que sigui major en quantitat que un altre, encara que sigui en “petites quantitats”, sigui realment profund (per dir-ho d’alguna manera).
Però en el que no estic tant d’acord en universalitzar els plaers utilitzant una regla que els organitzi a tots i cadascun d’ells, en aquest cas sí que crec que depèn del moment, d’altres factors que intervenen alhora d’escollir-ne un o un altre.
Bueeno.. ho deixo aquí. No em ficaré a discrepar ni a opinar sobre l’opinió dels meus companys, penso que cadascú té la seva part de raó i estic segura que tindran els suficients fonaments per pensar d’aquesta manera.
Vaya un debate se a formado no?? ajja
No se.. Jo crec que la felicitat es pot assolir dia a dia amb aquells petits moments dels quals ens sentim contents amb nosaltres mateixos, però la màxima feliciitat crec que no la podem assolir mai.. mai tindrem una felicitat absoluta perquè sempre podem viure moments millors, sempre podem sentir coses millors..
El fet de fer feliços als demés és un acte que proporciona felicitat a aquelles persones i de vegades a tú mateix, però, hi ha moments que has de fer allò que no et fa feliç per a que la resta siguin feliços.. llavors, estas proporcionan aquella finalitat als demes però a tu mateix no. Jo crec que la finalitat de la vida és un altre del qual la felicitat ens podria ajudar a conseguir aquell fi.
Satisfer un plaer és allò que ens fa ser feliços en aquell moment, és una felicitat per un moment perquè, PER EXEMPLE, una persona que és obessa i va a una dietista per aprimar-se, el seu desig és aprimar-se per tal de ser feliç, però un bon dia té el plaer de menjar-se un pastís de xocolata.. se’l menja. En el moment que es menja el pastís satisfà un plaer, és feliç en aquell moment, però després de menjar-se’l sent el remordiment.. perquè per culpa del pastisset no arribarà a assolir la seva felicitat. Amb això es podria demostrar que satisfer un plaer no sempre t’aboca a la felicitat…
Uf, primer de tot dir que estic d’acord amb la Jordana, respecteu la opinió dels altres (si Oscar va pa’ ti). I en segon lloc, no veig malament l’opinió de cap de vosaltres, però no creieu que sou una mica pessimistes? En la vida (como Carlos muy bien ha dicho) estem de pas, i no sol ser massa llarga, aleshores per què no ens dediquem ha viure cada minut (mentre es pugui) al màxim i no preocupar-nos pel que hi ha després o pel que no hi ha, o a qui estem lligats, perquè com molt bé l’Alber a dit estic d’acord (i millor que ell no ho sabré jo) sempre estem lligats a alguna cosa, pares, parella, treball… Així que més val que no ens preocupem tant per ser lliures o per no “acatar” les ordres d’altres perquè aquest problema el tindrem sempre…(Tant de bo no fos així, però si no tinguéssim aquesta manca de llibertat no la desitjaríem tant i, per tant, no podríem ser “rebels” i no seriem nosaltres, 🙂 ).
Però com ja he dit, respecto les diverses opinions i no està malament que es formin debats aquí.
Per part meva crec que la felicitat s’adquireix poc a poc (a part de que la felicitat absoluta crec que no existeix), però ens obsessionem massa en trobar aquesta felicitat absoluta i no ens fixem en els petits detalls de la vida. Per mi felicitat significa poder viure la vida com ami m’agrada, simple si, però així puc ser feliç…que, com molt diu la Marta, la felicitat per mi és estar amb els meus, conèixer gent, parlar, abraçar-los, donar petons a aquells que estimo, que me’ls donin cada dia a les 8 del matí i mil coses més. (vale va, també barallar-me amb l’Oscar cada dia, conèixer profes de filo nous…i aquestes coses:) )
Pero..lo dicho! A viure la vida i a transmetre felicitat home…
He llegit l’escrit un parell de vegades i veig que s’ha creat un debat. nosaltres no hem triat en estar en aquest món, però ja que hi som, intentem disfrutar-ho no ? si hagués de posicionar-me amb un dels autors seria amb Stuart Mill ja que crec que cada plaer ens aporta una sensació diferent, tal com diu Mill són idèntics però tenen una qualitat diferent.
Jo, amb el pas dels anys, he aprés a no ser pesimista. hi ha dies en que recaic en aquest pesimisme i tot ho veig malament, aleshores és quan penso que en un futur seré més feliç. sense tenir cap experiència de responsabilitat de les que parleu vosaltres ( parella, treball, etc) se que no serà així, però com a mínim em creo la falsa idea de que en un futur tot serà millor. De totes maneres com ja he dit abans, per sort el pesimisme no em fa companyia des de fa molt temps. Jo crec com molts altres que s’ha de viure i ser feliç tot i que crec que aquesta felicitat no és mai del 100%.
tot i així disfruteu de la vida que són 2 dies